Последние темы | » Музыка
автор Mentalist Пт Мар 24, 2017 10:14 pm
» Тэйбл теннис
автор Margolis Вс Дек 25, 2016 5:15 pm
» Ищу работу.
автор Chaynik Пн Дек 05, 2016 2:13 pm
» Кинотеатр и ТВ
автор Margolis Пт Ноя 18, 2016 5:17 am
» Путешествия
автор Margolis Пн Ноя 14, 2016 5:57 pm
» Футбол
автор Admin Пн Ноя 07, 2016 11:39 am
» Видеоролики
автор Admin Чт Окт 13, 2016 9:21 am
» Веселые картинки и gif-анимация
автор IRIDA Вс Окт 09, 2016 7:44 am
» Гарнир
автор Гоцман Чт Окт 06, 2016 11:07 pm
» Государственное регулирование в сфере оборота ЛС
автор Mentalist Чт Окт 06, 2016 12:03 am
» Публикации
автор Mentalist Ср Окт 05, 2016 11:36 am
» Для гостей форума
автор Admin Пн Окт 03, 2016 8:07 pm
» Рыба
автор Гоцман Чт Сен 29, 2016 12:39 am
» Литература
автор Mentalist Ср Сен 28, 2016 6:00 pm
» Все про секс
автор Mentalist Вт Сен 27, 2016 1:32 pm
» Десерты
автор Гоцман Пн Сен 26, 2016 5:39 pm
» Форумное "Что Где Когда"
автор Margolis Пн Сен 26, 2016 4:11 pm
» Дружба мужчины и женщины.
автор Mentalist Пн Сен 26, 2016 2:25 pm
» Первые блюда
автор Mentalist Вс Сен 25, 2016 10:26 am
» Вторые блюда
автор Mentalist Вс Сен 25, 2016 10:12 am
» Про конфеты
автор Mentalist Вс Сен 25, 2016 10:06 am
» Фото-зарисовки
автор Mentalist Сб Сен 24, 2016 11:08 pm
» ингибиторы обратного захвата серотонина
автор Margolis Вт Сен 20, 2016 8:10 am
» Позиционирование
автор Mentalist Вс Сен 18, 2016 7:40 pm
» Юмор
автор Mentalist Вс Сен 11, 2016 10:27 am
|
Апрель 2018 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | | | | | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | | | | | | | Календарь |
|
Кто сейчас на форуме | Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Нет
Больше всего посетителей (139) здесь было Вт Авг 01, 2017 6:58 am
|
| | Прибыль | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Прибыль Чт Мар 03, 2016 4:17 pm | |
| Довольно часто у тренера Паукова проскакивает на форуме такая формула "Напомню, что формула Прибыли = ROTI + ROE (т.е. сколько времени и сил придется затратить организации для достижения определенного результата). Исходя их этого, при прочих равных условиях, компании выгоднее взять местного, чем "варяга" - от него быстрее пойдет отдача." (цитата)
А никто с ней не разбирался? Я вот знаю, что такое ROI и зачем его считают, но вот подобный подсчёт прибыли не видел. Ко всему прочему этот инструмент применяется в маркетинге, но чтобы им обосновывали набор сотрудников, пока не встречал. Ну, что разберёмся с данным вопросом? ROE- рентабельность собственного капитала , это финансовый коэффициент.
Короче у меня 2 вопроса, которые уже давно беспокоят: -что это за хитрая формула? - какое отношение она может иметь к выбору того или иного сотрудника? _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 4:34 pm | |
| |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:04 pm | |
| Mentalist, ну вот даже из твоей ссылки ROE = Прибыль чистая / Собственный капитал; ROI = Прибыль от основной деятельности / Операционные инвестиции. _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:06 pm | |
| Видно, что эти маркеры относятся к разным видам прибыли. И явно не могут складываться между собой. Да и вовсе относятся к финансам _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:09 pm | |
| - @Chaynik пишет:
- ROE = Прибыль чистая / Собственный капитал; ROI = Прибыль от основной деятельности / Операционные инвестиции.
Я в этом вообще ничего не понимаю. - @Chaynik пишет:
- Видно, что эти маркеры относятся к разным видам прибыли. И явно не могут складываться между собой. Да и вовсе относятся к финансам
Зато об этих формулах можно с умным видом таким как я лапшу вешать. Что с успехом применяется для затягивания времени на тренингах  |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:15 pm | |
| Mentalist, ну ты не понимаешь. А это типа тренинг для маркетологов, а может даже и манагерам втюхивается подобное, у которых по-хорошему должно быть соответствующее образование _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:25 pm | |
| - @Chaynik пишет:
- А это типа тренинг для маркетологов
Судя по этим формулам, таким должен заниматься головной офис. Наши местечковые офисы, насколько я понимаю, никакого отношения к расчетам чистой прибыли или собственной капитализации не имеют. |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:38 pm | |
| Mentalist, ты мне лучше скажи, как эти маркеры относятся к приведённой в первом посте цитате? Как их можно использовать, чтобы доказать что варяга нанять менее прибыльно, чем местного? _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:44 pm | |
| - @Chaynik пишет:
- Как их можно использовать, чтобы доказать что варяга нанять менее прибыльно, чем местного?
А никак. Чисто логически (без всяких формул), местный белее знаком с ситуацией, поэтому прибыль может дать быстрее. С другой стороны варяг может обладать знаниями и опытом, которых нет у местных. Можно взять в пример наш футбол или АвтоВАЗ, там варягами не брезгуют. |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:46 pm | |
| Mentalist, ну чисто логически или паралогически да, возможно. Особенно если местный реально шарит, а не просто тупо опытный. Где за опытом кроется просто время. И то не факт. _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 6:50 pm | |
| - @Chaynik пишет:
- Особенно если местный реально шарит, а не просто тупо опытный. Где за опытом кроется просто время. И то не факт.
Вот я не понимаю, как можно "реально шарит" оценить в цифрах, чтоб вставить в формулу? |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 7:03 pm | |
| заметь- в формулу, которой ваще нет и в которой составляющие из другой сферы _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Margolis Продвинутый


Сообщения : 321
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 7:40 pm | |
| Mentalist, Chaynik, и приходим мы к мысли, что у человека должно быть "чутьё", а всё остальное - "байки из склепа" (с) |
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 7:58 pm | |
| - @Margolis пишет:
- приходим мы к мысли, что у человека должно быть "чутьё", а всё остальное - "байки из склепа" (с)
Этими байками тома исписаны и мозги на тренингах промыты. Зачем? |
|  | | Margolis Продвинутый


Сообщения : 321
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 8:03 pm | |
| - @Mentalist пишет:
- Этими байками тома исписаны и мозги на тренингах промыты. Зачем?
Не знаю. Мой папа - более 20-и лет владеет частной клиникой. Ни одного тренинга не посетил, ни одной книжки по маркетингам-менеджментам не прочитал. Чутьё и жизненный опыт ("усы, лапы и хвост - вот мои документы..." (с). |
|  | | Гость Гость
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 8:47 pm | |
| |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 9:31 pm | |
| - Tango пишет:
- работодатели считают отдачу (ROI) от обучения сотрудников.
Спасибо за прекрасную ссылку Желание тренинговых Ко обосновать свою целесообразность понятно, ибо бизнес любит конкретику в деньгах. Отсюда из финансового менеджмента взяли эту формулу ROE = Прибыль чистая / Собственный капитал; и с лёгкой руки перенесли на персонал. Только если в финансовом менеджменте чистая прибыль и собственный капитал- вещи конкретные и отражены в баллансах компаний и иных отчётах о прибылях и убытках в рублях или в долларах с точностью до копейки, то в случае с оценкой персонала объективных данных не видать как своих ушей. О чём собственно в статье и говорится. Поэтому тратить время на то, что НЕ объективно- это терять прибыль. По большому счёту считать эфемерные ROI от тренингов ну если тока чисто по приколу. Иными словами, богатые компании могут себе позволить поиграться в погремушки чисто от скуки. Вот Нестле развлеклось)))В любом случае Прибыль по формуле ROI+ROE даже от скуки никто там не считал)))) _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Гость Гость
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 9:57 pm | |
| Кто-то считает, это задачка для внутреннего тренинг-отдела и сотрудников отдела персонала. ROI ON TRAINING = отдача от инвестиций в обучение сотрудников. |
|  | | Chaynik Модератор Форума


Сообщения : 1169
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 10:03 pm | |
| - Tango пишет:
- Кто-то считает, это задачка для внутреннего тренинг-отдела и сотрудников отдела персонала.
и этим тоже надо как-то отчитываться и показывать свою нужность. Доказывать, что не зря хлеб едят _________________ Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
|
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 10:17 pm | |
| - Tango пишет:
- ROI ON TRAINING = отдача от инвестиций в обучение сотрудников.
Интересно, хоть кто нибудь у нас посчитал, какая отдача в деньгах или упаковках ЙАДа наступила от проведенного тренинга? - @Chaynik пишет:
- Доказывать, что не зря хлеб едят
Про "варягов" я так и не понял. |
|  | | Гость Гость
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 10:35 pm | |
| Тренинг для сотрудников SF, например, проводят для того, чтобы накачать их нужными навыками и умениями (skills), которые помогут им увеличить продажи. |
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 10:47 pm | |
| - Tango пишет:
- Тренинг для сотрудников SF, например, проводят для того, чтобы накачать их нужными навыками и умениями (skills), которые помогут им увеличить продажи.
Это понятно. Конкретика где? Сколько это "увеличить продажи"? Если бы были цифры, да еще в привязке к определенным тренерам, то можно было бы говорить об эффективности тренеров, тренингов и конкретном увеличении продаж. А так, кочуют эти "помогатели" с сложными формулами. А толку? |
|  | | Гость Гость
 | Тема: Re: Прибыль Чт Мар 03, 2016 11:24 pm | |
| - Цитата :
- Если бы были цифры
Цифры какие-никакие будут, если в компании четко и правильно выстроены бизнес процессы, если понимают какие навыки нужны ее сотрудником для выполнения тех или иных задач. Такой клиент - просто мечта для любого квалифицированного тренера. Все остальное нет смысла облачать в цифры. |
|  | | Mentalist Юзер 80LVL


Сообщения : 2615
 | Тема: Re: Прибыль Пт Мар 04, 2016 9:22 am | |
| - Tango пишет:
- Цифры какие-никакие будут, если в компании четко и правильно выстроены бизнес процессы, если понимают какие навыки нужны ее сотрудником для выполнения тех или иных задач.
Давайте посмотрим на реальную ситуацию. Возьмем некую контору, в которой есть некий план продаж, и этот план выполняется. Грамотное руководство решает увеличить прибыль, то есть поднять продажи. Для этого заказывает тренинг для продажников, а затем, вооружившись формулами, рассчитывает на сколько должны вырасти продажи. И по завершении тренинга объявляет сотрудникам о том, что план подняли на столько-то %%, потому что так говорит формула. Так происходит? - Tango пишет:
- Такой клиент - просто мечта для любого квалифицированного тренера.
Вот нам квалифицированный тренер привел формулу, из которой вытекает, что один человек более прибыльный чем другой. А Chaynik (вроде не дурак) не понял. Да и я тоже. |
|  | | Margolis Продвинутый


Сообщения : 321
 | Тема: Re: Прибыль Пт Мар 04, 2016 5:56 pm | |
| К вопросу о прибылях. Сегодня одна доктор акушер-гинеколог сказала, что ЭКО в государственной клинике не может быть прибыльным. И, как основную причину, назвала необходимость брать по квотам "возрастных" пациенток. Я из вредности сравнила возрастные группы, получивших ЭКО по квоте и тех, кто оплачивал самостоятельно. Эти группы во возрасту практически одинаковые! Пациенты, которые оплачивают эти процедуры самостоятельно, более исполнительны и ответственны. Они реально заинтересованы в успехе. И прибыль учреждению приносят и те, кто получает ЭКО по квотам (квота - это только сама процедура ЭКО, а всё что "до и после..." - это "карман" пациента), и те, кто полностью оплачивает всё. Прибыльным может быть любое (по форме собственности) лечебное учреждение. И вот сейчас у меня возник вопрос: в прибыльном ЛПУ (любой формы собственности) чаще выращивают руководителя "из своих" или берут "варяга"? У кого какие наблюдения? |
|  | | Гоцман СуперПуперЮзер


Сообщения : 2152
 | Тема: Re: Прибыль Сб Мар 05, 2016 1:19 am | |
| - Цитата :
- Довольно часто у тренера Паукова проскакивает на форуме такая формула
"Напомню, что формула Прибыли = ROTI + ROE (т.е. сколько времени и сил придется затратить организации для достижения определенного результата).
Я честно не лез в эту ветку ибо слабо понимаю тему. Но вопрос Чайнику:-для кого тренинг был? ИМХО вопрос на уровне наемного Гены. Возможно я не прав. - Цитата :
- Сегодня одна доктор акушер-гинеколог сказала, что ЭКО в государственной клинике не может быть прибыльным.
И, как основную причину, назвала необходимость брать по квотам "возрастных" пациенток. Я из вредности сравнила возрастные группы, получивших ЭКО по квоте и тех, кто оплачивал самостоятельно. Эти группы во возрасту практически одинаковые! Пациенты, которые оплачивают эти процедуры самостоятельно, более исполнительны и ответственны. Они реально заинтересованы в успехе.
Прошу прощения, а ЭКО оплачивается по результату???  _________________ картина маслом  |
|  | | Гость Гость
 | Тема: Re: Прибыль Сб Мар 05, 2016 1:55 am | |
| - Менталист пишет:
- Давайте посмотрим на реальную ситуацию. Возьмем некую контору, в которой есть некий план продаж, и этот план выполняется.
.... руководство решает увеличить прибыль, то есть поднять продажи. Для этого заказывает тренинг для продажников, а затем, вооружившись формулами, рассчитывает на сколько должны вырасти продажи. И по завершении тренинга объявляет сотрудникам о том, что план подняли на столько-то %%, потому что так говорит формула. Так происходит?
Все наоборот. Увеличение продаж - цель, она становится достижимой за счЁт новых рынков сбыта, новых клиентов, новых территорий ... итд. Ну, возьмем, например, новые рынки сбыта. Западная компания работала в госпитальном и тендерном сегменте и ОНЛС. После принятия закона " третий лишний", принято решение переключиться на коммерческий и розничный сегмент. Задача тренинга - научить сотрудников госпитального отдела эффективно работать в коммерческом сегменте. Можно научить, а можно и нет.  В % тут измеримы лишь продажи. - Марголис пишет:
- И вот сейчас у меня возник вопрос: в прибыльном ЛПУ (любой формы собственности) чаще выращивают руководителя "из своих" или берут "варяга"? У кого какие наблюдения?
Главного врача лучше из своих. В коммерческие клиники лучше брать Генеральных и Коммерческих Директоров с опытом работе в платной сфере медицинских услуг. |
|  | | Гоцман СуперПуперЮзер


Сообщения : 2152
 | Тема: Re: Прибыль Сб Мар 05, 2016 2:08 am | |
| - Цитата :
- Все наоборот.
Есть еще сомнения почему все делается через сигмовидную кишку? - Цитата :
- Главного врача лучше из своих.
В коммерческие клиники лучше брать Генеральных и Коммерческих Директоров с опытом работе в платной сфере медицинских услуг.
Может лучше профессионала?  _________________ картина маслом  |
|  | | Margolis Продвинутый


Сообщения : 321
 | Тема: Re: Прибыль Сб Мар 05, 2016 5:29 am | |
| - @Гоцман пишет:
- Прошу прощения, а ЭКО оплачивается по результату???
Вам простительно не знать, что в электронных статистических формах (подаваемых в Минздрав) вспомогательные репродуктивные технологии расписаны по источникам финансирования и по "успешности" процедур. И, если т.н. "коммерческое" ЭКО - это более 43% положительных результатов, то "квотное" - 30%. А за квотами идут деньги бюджета или Территориального фонда ОМС. |
|  | | Гоцман СуперПуперЮзер


Сообщения : 2152
 | Тема: Re: Прибыль Сб Мар 05, 2016 9:58 am | |
| Ну есть много друг, Горацио на свете, что и не снилось всяким му...дрецам  Бабы это конечно куры несушки и размножаются только при интересе хозяина фермы?  Или вы про сабботаж перненосчиков яйцеклеток?  _________________ картина маслом  |
|  | | Спонсируемый контент
 | Тема: Re: Прибыль  | |
| |
|  | | | Прибыль | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |