Форум профессионалов фармбизнеса

Для медицинских представителей, региональных менеджеров, тренеров в области фармбизнеса и соискателей.
 
ФорумКалендарьЧаВоПоискРегистрацияВход
Поиск
 
 

Результаты :
 

 


Rechercher Расширенный поиск
Последние темы
» Видеоролики
автор Mentalist Сб Авг 04, 2018 10:05 pm

» Музыка
автор Mentalist Пт Мар 24, 2017 10:14 pm

» Тэйбл теннис
автор Margolis Вс Дек 25, 2016 5:15 pm

» Ищу работу.
автор Chaynik Пн Дек 05, 2016 2:13 pm

» Кинотеатр и ТВ
автор Margolis Пт Ноя 18, 2016 5:17 am

» Путешествия
автор Margolis Пн Ноя 14, 2016 5:57 pm

» Футбол
автор Admin Пн Ноя 07, 2016 11:39 am

» Веселые картинки и gif-анимация
автор IRIDA Вс Окт 09, 2016 7:44 am

» Гарнир
автор Гоцман Чт Окт 06, 2016 11:07 pm

» Государственное регулирование в сфере оборота ЛС
автор Mentalist Чт Окт 06, 2016 12:03 am

» Публикации
автор Mentalist Ср Окт 05, 2016 11:36 am

» Для гостей форума
автор Admin Пн Окт 03, 2016 8:07 pm

» Рыба
автор Гоцман Чт Сен 29, 2016 12:39 am

» Литература
автор Mentalist Ср Сен 28, 2016 6:00 pm

» Все про секс
автор Mentalist Вт Сен 27, 2016 1:32 pm

» Десерты
автор Гоцман Пн Сен 26, 2016 5:39 pm

» Форумное "Что Где Когда"
автор Margolis Пн Сен 26, 2016 4:11 pm

» Дружба мужчины и женщины.
автор Mentalist Пн Сен 26, 2016 2:25 pm

» Первые блюда
автор Mentalist Вс Сен 25, 2016 10:26 am

» Вторые блюда
автор Mentalist Вс Сен 25, 2016 10:12 am

» Про конфеты
автор Mentalist Вс Сен 25, 2016 10:06 am

» Фото-зарисовки
автор Mentalist Сб Сен 24, 2016 11:08 pm

» ингибиторы обратного захвата серотонина
автор Margolis Вт Сен 20, 2016 8:10 am

» Позиционирование
автор Mentalist Вс Сен 18, 2016 7:40 pm

» Юмор
автор Mentalist Вс Сен 11, 2016 10:27 am

Декабрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
КалендарьКалендарь
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1

Нет

Больше всего посетителей (139) здесь было Вт Авг 01, 2017 6:58 am

Поделиться | 
 

 Позиционирование

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Позиционирование   Пт Фев 05, 2016 3:48 pm

Маркетологи имеют разные мнения о том, как  следует позиционировать торговую марку. Одни отдают предпочтение структурированным подходам (модель конкурентного позиционирования), уделяющим главное внимание конкретным точкам сходства и точкам отличия. Другие предпочитают неструктурированные подходы, которые основываются на истории, повествованиях и других менее чётких описаниях. С первым подходом, думаю, всем всё ясно. Сталкивался ли кто-нибудь в фарме со вторым неструктурированным позиционированием?
Вернуться к началу Перейти вниз
David Bowie
Местный
Местный
avatar

Сообщения : 17

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пт Фев 05, 2016 10:49 pm

@Chaynik пишет:
Маркетологи имеют разные мнения о том, как  следует позиционировать торговую марку. Одни отдают предпочтение структурированным подходам (модель конкурентного позиционирования), уделяющим главное внимание конкретным точкам сходства и точкам отличия. Другие предпочитают неструктурированные подходы, которые основываются на истории, повествованиях и других менее чётких описаниях. С первым подходом, думаю, всем всё ясно. Сталкивался ли кто-нибудь в фарме со вторым неструктурированным позиционированием?
Помнится, работая в одной оригинальной компании лет так 10 назад, была у нас такая мулечка, эмоциональная история о препарате. Та вот это пожалуй из разряда неструктурированного позиционирования. Когда реп на визите рассказывает красивую историю, чаще реальную, как больной с помощью препарата компании, смог изменить свою жизнь, или совершить подвиг и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 12:56 pm

Итак, коллеги, поиграем в продакт-менеджера? bom
Абсолютно законным путём попались мне здесь кое-какие вещицы. Предлагаю обсудить


Итак, имеем оригинальный препарат Ярину и дженерик Мидиану. 
Оцениваем работу продактов. В первую очередь Гедеона

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 1:09 pm

И для полного трэша кину ка сюда и дженерик Тевы

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 1:20 pm

Первое, что лично мне бросилось в глаза, это Байер забил на свой Диане-35. Ведь именно его он продвигал при гиперандрогении и СПЯ. И чтобы не терять этот сегмент, он его решил включить вместе с пациентками, принимающими Ярину

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 1:29 pm

Второе. Тева пошла на уменьшение этинилэстрадиола. Вместо 30мкг всего лишь 20мкг. Это заявка на переход от низкодозированных к ультранизкодозированным КОКам. Появляется USP даже  к самой Ярине. Хотя позиционирование в виде отсутствия набора веса осталось. Наверняка на визитах говорят, что побочки меньше стало

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 1:31 pm

Третье. Очевидно, что Гедеон на визитах втирает, что Мидиана- тоже самое, что и Ярина, но доступнее и "европейского качества" Very Happy

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 2:47 pm

Гедеон не рассматривает оригинальные препараты, как основных конкурентов.
Сегмент рынка по незапланированным беременностям и прерываниям огромен.
И смысл топтаться на маленьком пятачке и толкаться локтями?
Это я, как человек, работавший по КОКам в Гедеоне, говорю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 3:48 pm

Chaynik,
Код:
Оцениваем работу продактов. В первую очередь Гедеона

Скорее всего проблемы с интерпретацией данных анализа внутренней и внешней конкурентной среды.
Нет исследований врачебных и потребительских фокус-групп.
Листовка, по сабжу, полный улёт. 75% информации посвящено Ярине.
Врач её и назначит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Mentalist
Юзер 80LVL
Юзер 80LVL
avatar

Сообщения : 2639

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 4:00 pm

Tango пишет:
Листовка, по сабжу, полный улёт. 75% информации посвящено Ярине.
Насколько я понял, там две листовки наложенные друг на друга.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:11 pm

Там разница в цене 200 руб., а ЦА - одна. Законы маркетинга не отменили ещё. Wink
Отъесть у лидера долю рынка можно спокойно только при определенных условиях, в остальных случаях - маркетинговая война, со всеми вытекающими.....

Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:26 pm

Tango пишет:
Листовка, по сабжу, полный улёт. 75% информации посвящено Ярине. Врач её и назначит.
ну да. Так и есть. Завтра скину Беллару. Там ещё смешнее. Листовка посвящена Диане-35.
Типа тоже самое, но дешевле. Только интересно, знают ли в Гедеоне, что гиперандрогения и СПЯ у Байера перекочевали из Диане-35 в Ярину
Народ, а как вам поступок Тевы? Изменили дозировку этинилэстрадиола и получили конкурентное преимущество перед оригинальным препаратом. Не знаю, правда, подкреплено ли это исследованиями. Но по идее действительно побочки меньше должно быть

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:28 pm

@Джеймс Блонд пишет:
Гедеон не рассматривает оригинальные препараты, как основных конкурентов.
Репы может и не рассматривают, а маркетинг...на листовки гляньте

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:33 pm

@Chaynik пишет:
Репы может и не рассматривают, а маркетинг...на листовки гляньте
Это что-то новенькое )) Я действительно подумала, что листовки наложены друг на друга, не могла поверить, что такое может наваять маркетолог ))
Видимо, Гедеон стал экономить не только на зарплате репов, но и на маркетологах теперь ))))
Просто я работала давно и таких чудес не видала, иначе им пришлось бы меня уволить, потому что на визитах я бы ржала над промоматериалами )))ггг
Вернуться к началу Перейти вниз
Margolis
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 321

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:34 pm

@Chaynik пишет:
Репы может и не рассматривают, а маркетинг...на листовки гляньте
А я уже пару-тройку лет маркетинговые листовки у МП просто не беру. А сейчас разглядываю то, что Вы выкладываете, и понимаю, что очень даже правильно делаю... 
А как можно сравнивать Диане-35 и Белару? Они же по составу разные...
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:36 pm

@Джеймс Блонд пишет:
Я действительно подумала, что листовки наложены друг на друга
есно наложены. Для того, чтобы всем было удобно увидеть "разницу" в позиционировании.

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:41 pm

@Chaynik пишет:
есно наложены. Для того, чтобы всем было удобно увидеть разницу в позиционировании.
Ааа, ну, так, если наложены, не вижу противоречий со своим постом.
Т.е. они реально не циклятся на борьбе с оригинальными производителями.
Узнаваемость у докторов высокая, качество достойное, цена приемлемая.
Вообще-то оригинаторам труднее. Всегда акцент делался на том, как мало населения использует КОКи в принципе(!) и первоочередная задача бороться с другими КОКами не стояла.
Там задача посложнее - развести свои же препараты ))
Вернуться к началу Перейти вниз
Margolis
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 321

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:49 pm

@Chaynik пишет:
Тева пошла на уменьшение этинилэстрадиола. Вместо 30мкг всего лишь 20мкг. Это заявка на переход от низкодозированных к ультранизкодозированным КОКам. Появляется USP даже  к самой Ярине. Хотя позиционирование в виде отсутствия набора веса осталось. Наверняка на визитах говорят, что побочки меньше стало
20 мкг этинилэстрадиола + 3 мг дроспиренона - это Джес (Байер).
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:50 pm

Дмейм Блонд пишет:
Цитата :
. Всегда акцент делался на том, как мало населения использует КОКи в принципе(!)
Вот тут трудно согласиться. См. цифры по рынку, объем, доли препаратов, динамику....
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:56 pm

Tango пишет:
Вот тут трудно согласиться. См. цифры по рынку, объем, доли препаратов, динамику....
Какие доли препаратов? Не используют наши люди препараты в основной массе. Простите, тряпочку используют и аборты делают. Не ту статистику вы смотрите.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 5:59 pm

@Margolis пишет:
20 мкг этинилэстрадиола + 3 мг дроспиренона - это Джес (Байер).
Ах, да...это Джес. Забыл. Сорри ай эм.
Причем Байер развел Джес (20 мкг+3мг) и Ярину (30 мкг+3 мг): первый- лечение умеренной формы угрей и ПМС, второй- стабильная масса тела
У Тевы (20 мкг+3 мг) идёт стабильная масса тела)))

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 6:01 pm

Chaynik, так на массу тела, типа влияет дроспиренон, а его доза одинаковая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 6:03 pm

@Джеймс Блонд пишет:
Ааа, ну, так, если наложены, не вижу противоречий со своим постом.
-Здрасьте, я реп Гедеона
-Заходи 
-У мя Мидиана, чтобы у предохраняющихся теток вес не увеличивался
-А я Ярину выписываю. К тому же смотрю у тебя тот же состав и в буклет такой же, как у Байера
-Ну да. Мы то же самое, но дешевле на 200 руб
-Ну давай, бывай
-И вам всего хорошего

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.


Последний раз редактировалось: Chaynik (Пн Фев 29, 2016 6:04 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 6:03 pm

@Джеймс Блонд пишет:
так на массу тела, типа влияет дроспиренон, а его доза одинаковая
и что?

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 6:12 pm

@Chaynik пишет:
и что?
Как хочется, так можно и позиционировать, если разводить не надо два препарата.

@Chaynik пишет:
-Здрасьте, я реп Гедеона -Заходи  -У мя Мидиана, чтобы у предохраняющихся теток вес не увеличивался -А я Ярину выписываю. К тому же смотрю у тебя тот же состав и в буклет такой же, как у Байера -Ну да. Мы то же самое, но дешевле -Ну давай, бывай -И вам всего хорошего
Немного не так )
...
- Отлично, что вы назначаете КОКи. Все ли ваши пациентки могут себе позволить постоянно покупать оригинальные препараты?

Вы действительно немного не представляете себе ситуацию в полях. Препараты Гедеона работают и любимы докторами. Я не представляю себе как оригинаторы с такими ценами работают.
Ни разу не ставился так вопрос в полях, как вы себе представляете.
Вопросы были о том, как убедить пациентку постоянно принимать КОКи? Как убедить пациентку в их безопасности? Чётко сформировать в голове доктора портреты пациенток под каждый КОК.
Проще ориентироваться на пациенток, которые ещё не принимают КОКи совсем.

А что, по продажам КОКов Гедеон в ...опе разве?
Вернуться к началу Перейти вниз
Margolis
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 321

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 6:26 pm

@Джеймс Блонд пишет:
А что, по продажам КОКов Гедеон в ...опе разве?
У них просто планы заоблачные. 

@Джеймс Блонд пишет:
Проще ориентироваться на пациенток, которые ещё не принимают КОКи совсем.
Подписываюсь. Пациентки, которые ранее ничего, окромя прерванного полового акта не получавшие, намного позитивнее в отношении КОК, чем те, кто пользуется презервативами или ранее что-то из КОК уже принимала. А уж о том, чтобы переводить пациентку с одного препарата на другой (при хорошей переносимости) речь даже не заходит: только себя утомлять такими разговорами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 7:06 pm

@Джеймс Блонд пишет:
Все ли ваши пациентки могут себе позволить постоянно покупать оригинальные препараты?
Меня это не волнует. Я назначаю только оригинальные препараты. Более того полагаю, что разница между 800 и 600 рублями не существенна для таких пациенток.

@Джеймс Блонд пишет:
Вы действительно немного не представляете себе ситуацию в полях.
взаимно)
Услышьте. Речь идёт о позиционировании препарата. В данном случае видно по листовкам, что у Мидианы и Ярины позиционирование одно и то же.
Речь даже не идёт о снятии пациенток с Ярины на Мидиану.
Речь о портрете пациента, который у Байера и Гедеона идентичен.
Отсюда когда у врача будут новые пациентки, с какой стати он должен им будет назначить Мидиану, а не Ярину?
А то, что у Гедеона, продажи нормальные, так это не заслуга их маркетинга. Которого как мы видим нет совсем. Просто формула: то же самое, но дешевле работала, работает и будет работать всегда Exclamation Exclamation Exclamation

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Margolis
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 321

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 7:18 pm

@Chaynik пишет:
Отсюда когда у врача будут новые пациентки, с какой стати он должен им будет назначить Мидиану, а не Ярину?
А, назначить Джес, и всего-то...
Вернуться к началу Перейти вниз
Джеймс Блонд
Продвинутый
Продвинутый
avatar

Сообщения : 235

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 7:28 pm

Chaynik, ну, так я с Вами согласна!
Только я пытаюсь Вам сказать, что это не основная их задача - отстраиваться от Ярины.
Может маркетолог не так уж и глуп, что не долбётся об эту Ярину, тем более, если она всего на 200 рэ дороже.
Зачем Вам эта внутривидовая борьба? Она всегда самая жестокая! Вокруг немерено ресурсов, которые маркетолог Гедеона скорее всего видит.
Не надо стремиться работать больше! Надо стремиться работать более эффективно (с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Chaynik
Модератор Форума
Модератор Форума
avatar

Сообщения : 1169

СообщениеТема: Re: Позиционирование   Пн Фев 29, 2016 7:50 pm

@Margolis пишет:
А, назначить Джес, и всего-то...
кстати, да Smile

@Джеймс Блонд пишет:
Только я пытаюсь Вам сказать, что это не основная их задача - отстраиваться от Ярины. Может маркетолог не так уж и глуп, что не долбётся об эту Ярину, тем более, если она всего на 200 рэ дороже.
Гм...простите. Ещё раз гляньте на листовки и напишите исходя из них: какую себе задачу ставил "маркетолог"? И обо что он долбится, если не об Ярину? И я молчу про то, что маркетологи Байера ещё 10 лет назад, когда только Ярина появилась на рынке, внедрили всем в головы, что предохраняться и при этом не набирать лишний вес- это про Ярину...

_________________
Англичане впервые ввезли чай в Индию в попытке подорвать китайскую монополию на производство чая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Позиционирование   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Позиционирование
Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум профессионалов фармбизнеса :: Медицинский раздел :: Маркетинг-
Перейти: